Jag kopierar in Shaktis inlägg från en annan tråd hit:

2012-01-30 15:44 #22 skrivet av Shakti

Men lasse. Så länge jag inte vårdar den stukade foten alternativt med healing finns det inget som kan hindra mig att lägga händerna på den och ge den reiki, oberoende på hur ungt eller gammalt barnet som stuken foten än är… Precis som ingen kan hindra mig att lägga händerna på någon som har cancer och ge honom eller henne kärlek, det som healing i grund och botten handlar om och är… ;) Ett råd till trådskaparen är att lära sig healing själv med att t.ex besöka en reikikurs, om det inte redan är gjort… Och eftersom även barn kan lära sig reiki, så varför inte ta sonen med?

#0 Jag minns också diskussionerna i en gammal tråd för något år sedan Lasse.

Precis som du, håller jag inte med om vissa bitar i den här lagen. Men nu är det som det är och lagar är till för att följas oavsett om vi gillar dem eller inte.

Vi här inne och på andra sajter kan diskutera oss blåa i ansiktet men det hjälper föga. Vi får nog protestera och argumentera på andra håll. Direkt till lagstiftarna kanske,

#2

jo jag håller med dig fullständigt  och i dag har vi ju ett väldigt starkt healing förbund.

Svenska Reiki förbundet även om dom arbetar för just reikins ställning inom vården så gör dom ett jätte arbete. med info och diskusioner med myndighter osv.

Det har ju skett stora förändringar med regelerna för just reiki healing men även annan healing även om helaingen inte är helt accepterad i Sverige så är man mycket öppnare för healing i dag.

Men alternativ vårds lagen är ju inte bara helaer utan gäller samtliga utanför den ordinarie sjukvården.

Lasse

Men Lasse hur ska du förstå att vi som inte är professionella behandlare får lägga våra händer på vem vi vill och ge dem reiki hur ofta och hur mycket vi vill? Skulle ett barn trilla och stuka sin fot i min närhet skulle det inte falla mig in att inte springa dit och lägga mina händer på foten och ge reiki i väntan på ambulans, det kan ingen straffa mig för, för det är inte förbjudet att ha händerna på en annan människa, liksom det inte är förbjudet att visualisera att man har det heller. Skulle jag däremot utföra reiki som en terapi som jag erbjuder skulle jag nog kunna hamna i pisset. Du kan jämföra saken med att du ger en apelsin till någon som är förkyld och säger det här är vitamin C och det är bra mot din förkylning, men om du erbjuder en terapi och det kommer någon till dig med sitt barn som sedan får en apelsin som behandling är det en annan sak.

#4 jag håller med dig fullständigt men det gör inte lagen.

Skulle du bara lägga händerna på ngn o inte säga ngt vem skulle då kunna säga att du gör en behandling.

Men säger du att du ger Reiki ja då ger du plötsligt en behandling.

Samma som att det är inte olagligt att skicka kärleks fulla tankar o omtanke

Men säger du att du skickar healing ja då är det en behandling enligt lagen.

Inte jag som skriver lag böckerna.

Lasse

#4

Du får inte kalla ngt Reiki om du inte är utbildad i reiki och är du utbildad så är du en utbildad behandlare oavsett om du tar betalt eller inte.

Healing är i dag en godkänd vård form i väldigt många länder i dag.

Både i Danmark o Norge är den godkänd inom den offentliga vården precis som akpunktur  sjukgymnastik läkare o sjuksköterska.

I England hade man över 8000 registrerade Healer inom den offentliga vården ännu fler inom den privata sektorn.

I många länder ingår Healing i vård utbildningen även i Sverige har man i dag Reiki på vissa vårdskolor o även en del Hocpis använder sig av reiki i dag.

Så visst är det  en sjuk vårdande behandling du ger om du ger ngn Reiki.

Finns även forskning gjord på Healingen  då man lät utbildade Reiki Healer ge healing och även en grupp som inte var healer som bara fick lägga händerna på patienterna.

Forskningen visade på en ökad blodcirkulation och en ökad hud tempratur hos dom som fick reiki healingen   och dom som inte var utbildade healer och bara lade händerna på patienterna där fick man inte dessa effekter med tempraturen och blod cirkulationen.

Så det är en  bevisad skillnad på vanlig beröring och på  healing.

Lasse

Bra tråd Lasse att ta upp detta ämnet 

Alla dessa lagar och förordningar gör mig bara arg och förbannad,det borde vara så enkelt att den som vill får både ta emot healing och ge healing.Ja menar det skadar ju knappast men som alltid finns folk som nyttjar sin uppgift och då föds genast korkade lagar.

Jag hänger på Shakti här om att springer jag fram till någon och lägger min hand på ett ont ben det kan ju ingen straffa mig för men nåde mig om jag säger mig ge healing då anses det som straffbart.

Jag hoppar jämnfota av ilska och det är nedrigt att folk själva inte ska få välja utan att lagar och paragraflymmlar ska sätta käppar i hjulen för precis allt.Vi blir krympta som människor,fråntas vår frihet för det finns dom som enbart accepterar altenativa behandlingar och jag är själv en av dom.

Jag är total motståndare till all form av läkarvetenskap,vetenskap överhuvudtaget får mig att vilja kräkas.Alla mediciner är jag motståndare till och har haft sjukdom där medicin skulle behövas men har valt att ta emot shamansk healing istället vilket alltid har hjälpt och kroppen bombas inte med gifter som mediciner är.

Börjar man med en medicin behövs snart en till för att mota bort biverkningar som den första ger och detta blir till sist ett ekorrhjul som man tjänar dryga pengar på dom dyra mediciner vi tvingas köpa ut.

Allt handlar om maktspel,ju mer lagar i allt desto mer makt över människan får man.Vi ska övervakas i allt även inom altenativ vården som enbart är sunt för kroppen men det storebror vill se är osunda kroppar som blir beroende av dyra mediciner.

Vetenskap hit och dit en massa byråkrattjafs men vet dom verkligen vad vi mår bra av,egentligen ?? jag vet inte mycket om kroppen och det gör inte vetenskapen heller dom har bara en massa diagram och svåra siffror,bokstäver som beskriver hur vi fungerar och SKA vara enligt normen.

Däremot vet healingen och den helande energin hur vi verkligen fungerar och vad vi behöver för att må bra.Själsdelar som är på flykt skapar genast obalanser som tex cancern och allehanda sjukdomar men med själsdelar på rätt plats då har vi också en sund kropp något vetenskap,läkare eller mediciner aldrig kan åstadkomma.

Som Gunilla skrev så borde vi gå på högre instans och kämpa för rättigheterna att få ge healing.Vi kan diskutera oss blå i ansiktet på forum men behöverr agera till rätt instanser för att göra detta naturliga kraftfulla helande lagligt.

När ska idioterna inse hur naturlig kroppen är och hur naturligt helaing är för vårt välbefinnande.Naturligt är ju inte att proppa kroppen full med kemikalier för att ytterligare tillsätta nästa kemikalie för att bota det den första skadat.

Jag vill verkligen se att dessa idiotlagar rivs för vi är ju naturliga individer som behöver den naturliga rena helande energin som finns att hämta genom helaing och från vår andevärld.

Det spelar ingen roll vilken sjukdom det gäller,cancer eller annat så är det obalanser, en kropp i balans blir inte sjuk och jag kan garantera er att oavsett vad jag drabbas av släpper jag inte in läkare däremot en kunnig shaman som hjälpt mig mången gång och återskapat den obalans som gjort mig sjuk.

Men uch då vad jag gick igång  men det här är ett ämne som är redigt hett för mig och tummen ner för all form av läkarvetenskap 

Oj oj oj jag tror bestämt jag sitter och blir förbannad på dessa lag och paragraffjantar  sorry hörrni 

Nu tycker jag att en kombination vore det ultimata. Läkarvetenskapen ska vi vara glada för. Jag är glad och tacksam att den finns för det är inte alltid det bara räcker med healing, säger jag trots att jag är healer.

Däremot så tycker jag också att lagarna kunde ses över och vi är på gång, om än sakta.

Om, man nu skulle smeka någon lite tröstande/lugnande eller liknande, så är det väl en slags healing?

Kanske någon anhörig vet" att man sysslar med healing, och missuppfattar situationen, och vill anmäla…Kan det gå så?

Kan det finnas någon fara med att ge healing till tex en fot, om personen i fråga har canser. Ja, om man kan frigöra nåt eller så?

Lite naiva frågor kanske, och jag är ingen healer, men nyfiken av mig

Jag tror att skillnaden ligger i om du tar betalt eller inte.

#5 & 6

Det är inte lagen i sig som är det är fel på, utan hur folk tolkar lagen. Jag tycker själv att det är bra med lagar som förbjuder andra än sjukvårdspersonal att behandla svårt sjuka människor och barn.

När jag lägger mina händer på en annan människa och ger denne reiki lägger jag bara mina händer på stället som det gör ont på t.ex och visualiserar några symboler och känner hur energin flöder ur mina händer. Det är inte det som är det olagliga, att lägga sina händer på en annan människa och det är inte olagligt att känna hur energin flyter och inte att visualisera några symboler heller. Att ge reiki i sig är alltså inte förbjudet. Det handlar inte om det, utan det handlar snarare om vad man påstår att man gör. Handlingen i sig är inte olaglig, dvs det jag gör när jag ger reiki och att säga att det är reiki jag ger är heller inte olagligt så länge jag inte gör något annat än ger reiki, dvs har mina händer på stället som det gör ont på, känna energin och visualisera några symboler. Tar det igen, det är alltså inte reikin i sig som är det förbjudna här, utan allt det andra det som man säger att man gör… T.ex får du ge andra hur många apelsiner du vill för att dom är hälsosamma och goda, men du får inte säga att du behandlar andra med apelsiner för det…. Däremot är det inget problem att säga, här får du en apelsin… Ser du skillnanden?

Sen håller jag inte med dig om att vem som är utbildad i reiki är en utbildad behandlare oavsett om han tar betalat eller inte. En behandlare är man om man säger att man behandlar en sjukdom med reiki. Men det finns så mycket mer man kan göra med reiki. Man kan använda det som avslappningsmetod eller för att komma i harmoni och då är det ingen sjukdomsbehandling längre.  Så var är problemet om man ger en sjuk människa reiki utan syfte att behandla en sjukdom utan bara för att hjälpa honom att slappna av?

#7

Lagen är inte korkad utan bara misstolkad ;)

Tänk om du bara visste att det redan är så enkelt som du önskar, att vem som helst som vill både kan ta emot healing och ge healing till andra. Det är inte det som är förbjudet, att lägga händerna på en annan människa och ge energi eller visualisera att man gör det. Det är precis som du själv skriver, att om du springer fram till någon och lägger din hand på ett ont ben att ingen kan straffa dig för det. Det är inte det som lagen handlar om, om att vi inte får ge varandra healing. Vi har alla den rätten, att lägga våra händer på varandra och ge energi, vi har alla bara inte rätten att behandla varandra med vad som helst och hur som helst. T.ex är det en sak om du lägger en hand på en stukad fot och ger den reiki, men det är en helt annan sak om du säger att du nu tänker behandla den stukade foten med reiki. Det får bara läkare göra, behandla stukade fötter alltså. Men du får naturligtvis lägga dina händer på stukade fötter och ge reiki hur mycket du vill, oavsett om det nu är ett litet barn eller en cancersjuk som stukat foten…

Är det inte en lite "onödig" diskussion det här? Vad jag menar är att den kan hålla på i all oändlighet

Sen är det bra att lagar etc upprepas, men samtidigt så blir det mer "jag tycker si, du tycker så"

Det viktigaste i det här är väl ändå att alla är måna om att hjälpa en medmänniska? Sen anser jag att det är upp till var och en hur man väljer att följa lagar etc. (vi vet nog vad som är rätt och fel. Sen finns det olika sätt att tolka saker)

Det är inte min plikt att tala om hur andra ska göra, det väsentliga är att jag själv gör rätt! (annars lägger jag tiden på hel fel saker - att rätta andra)

#13 Bra!

Jag försökte framföra det i #2. Vi kan diskutera oss blåa härinne. Det hjälper liksom inte.

Hur ni gör eller inte gör utanför Healing iFokus, kan vare sig jag eller någon annan rå på. Ska vara lagen då. Och gör någon en lagöverträdelse utanför sajten så får den stå för det personligen.

 Härinne följer vi de regler vi i ledningen på den här sajten bestämt, för här är det jag som får stå till svars för ev lagöverträdelser.

Jag har skrivit om detta tidigare och fick då höra av en (fd) medlem att jag var feg och rädd av mig.

Nu var nog den medlemmen ovanligt dålig på att läsa andra för feg är jag inte, men jag följer lagar och förordningar.

Nu blev detta lite ot, men jag ville bara klargöra det ytterligare en gång!

Hej Fjäril.

Nej, det är nog inte din plikt att tala om för andra vad dom ska göra och inte är det min plikt heller ;) Det är bara det att jag sett otaliga människor (dom som kanske skulle ha behövt det mest, som cancersjuka bland annat) som nekats healing när dom bett om det, bara för att det har funnits någon som har talat om för andra att man inte får ge healing till dessa…. Om det sen krävs diskussioner i all oändlighet för att få folk att insé att det inte alls är förbjdudet att lägga sina händer på dessa människor och ge dem energi eller visualisera att man gör det diskuterar jag saken gärna i all oändlighet… Allt för att hjälpa mina medmänniskor :)

Shakti

Jag förstår dig! Och jag håller med!

Hade någon i min närhet fått en sådan hemsk diagnos/sjukdom och bett mig heala dem, så hade jag gjort det!
Jag tar hellre ett fängelsestraff än att inte försöka hjälpa en person.

Jag anser själv inte att man inte får/kan/ska heala alla, men å andra sidan så är det bättre att jag håller det för mig själv 

Lagen är lagen så att säga och vi kan hålla på i evigheter fram och tillbaka. Jag tycker alla gör på sitt sätt - tänker på sina medmänniskor!

 Kul att du förstår fjäril!

Man får inte fängelse bara för att man lägger sina händer på folk och ger dem energi. Men även om jag skulle få fängelse skulle ingen kunna hindra mig att sända reiki på distans i från min lilla cell…  Det är bara med vad man säger att man gör och hur man uttrycker sig som man bör vara försiktig med. T.ex är jag inte rädd för att säga att jag ger någon reiki eller energi. Men jag skulle inte säga till en som har cancer att, oj har du cancer…. kom till mig så behandlar jag med reiki. För cancer ska ju behandlas av specialister och inte av mig… Men att lägga mina händer på någon som har cancer och bara ge energi är en helt annan sak…

Shakti
Nej, men om det krävs fängelse så tar jag det

Bra!

Men jag skulle inte säga till en som har cancer att, oj har du cancer…. kom till mig så behandlar jag med reiki. För cancer ska ju behandlas av specialister och inte av mig… Men att lägga mina händer på någon som har cancer och bara ge energi är en helt annan sak…

"Nej, men om det krävs fängelse så tar jag det "
Ja, oskyldigt dömd finns det ju alltid en risk att man blir

Jag skulle också ta det fängelse straffet om jag kunde hjälpa ngn annan.

Men som i allt annat så finns det två sidor och lagen kom ju inte till för att hindra healer och andra alternativ arbetare att arbeta för då hade man förbjudit det helt och hållet.

Lagen till kom ju för att det tyvärr finns oseriösa bedragare i branchen också inte bara seriösa personer som vill hjälpa.

Vi hade en klinik här i Helsingborg för många år sedan där man erbjöd alternativ vård till svårt cancersjuka som inte vården kunde hjälpa.

Dom tog ca 200 000 för en behandling och ordinerade natur medicin som visade sig vara socker piller inget annat.

Vi har ett flertal sådana här fall bland så kallade alternativ behandlare tyvärr och därför till kom alternativ vårds lagen som tidigare hette kvacksalveri lagen.

Vi hade ju bara för ett år sedan då TV 3 och Achbergs program  besökte en healer med dold kamera där healern sa tii reportern att hon hade en elakartad tumör i ryggen och han var den enda i hela världen som kunde bota henne och att han då tog 75 000 kr för denna healing.

När reportern sa att det var lite dyrt sa healern att han kunde ju gå ner i pris men då kunde han inte garantera att tumören skulle försvinna.

Samma healer hade lurat en cancer sjuk kvinna på över 200 000 kr för healing behandlingar.

Nu fick han 2 månaders fängelse alldeles för lindrigt i min mening.

Men utan alternativ vårds lagen hade han gått helt  fri.

Så visst lagen är till för att skydda svårt sjuka från detta.

Men tyvärr drabbas ju även dom som är seriösa och bara vill hjälpa andra.

För att alla ska stå lika inför lagen  heter det ju därför kan formeleringarna skapa sådana här saker som vi kan tycka vara otroligt korkade.

Lasse

#20 Tack för ett mycket bra inlägg Lasse!

#20

Det finns lagar mot bedrägeri också.  Så vem som lurar och bedrar sjuka människor kan nog bli bestraffade med eller utan den här patienssäkerthetslagen ändå. Det är inte riktigt det som kapitel 5 i den här lagen handlar om, utan det handlar bara om en begränsning i rätten för andra än sjuk och hälsovårdpersonal att vidta vissa hälso och sjukvårdande åtgärder. T.ex får du inte "behandla cancer och andra elakartade svulster, diabetes, epilepsi eller sjukliga tillstånd i samband med havandeskap eller förlossning och undersöka eller behandla barn under åtta år". http://www.riksdagen.se/webbnav/index.aspx?nid=3911&bet=2010:659#K5 

Vad som är meningen med lagen är att ingen annan än hälso och sjukvårdspersonal har rättigheter att yrkesmässigt behandla och undersöka t.ex barn under 8 år, där spelar det ingen roll hur seriös någon än skulle vara. På så vis står vi alla som inte tillhör denna arbetskategori lika inför för denna lag. Lagen gäller alltså inte bara dom som syslar med något inom någon alternativvårdsbranch, utan den gäller även för snickare, bodybildare, städerskor med mera. Ingen av oss som inte är utbildad sjukvårdspersonal får behandla och undersöka barn under 8 år. Att däremot sätta händerna på varandra och ge varandra energi får var och en av oss göra, precis som var och en av oss kan lägga våra händer på varandras axlar och massera en stund, oavsett om det är barns axlar eller axlarna på någon som har cancer… Det får ingen fängelse av…